法邦网—法律名人谈

法邦网： 于律师您好！首先，欢迎您做客《法眼看职场》。在我们的访谈正式开始之前，先跟大家打声招呼吧。

于伏海律师：   　大家好，我是北京雄志律师事务所于伏海律师。

法邦网： 富士康又成为新闻热点了。23岁的富士康工人陈龙在宿舍洗澡时猝死，家属怀疑是长期加班以致陈龙过劳死，而富士康厂方拒绝提供猝死员工的加班记录。富士康有理由拒绝提供员工的加班记录吗？富士康的做法是否已经构成了违法？

于伏海律师：   　对于这个问题，劳动法、劳动合同法等法律法规，并没有要求用人单位必须向员工的家属提供加班记录。但是，如果本案进入仲裁或者诉讼程序，那用人单位就必须举证证明劳动者的加班情况符合法律规定，如果证明不了，就会承安举证不能的法律后果。

法邦网： 今年6月份，陈龙已经加班了66个小时。然而劳动法规定每月加班不得超过36小时。这能否作为陈龙是过劳死的证据？

于伏海律师： 　　我国劳动法律法规并没有过劳死这个这个概念，工伤保险条例也没有，职业病防治法也没有。工伤保险条例第十五条是这样说的：职工有下列情形之一的，视同工伤：（一）在工作时间和工作岗位，突发疾病死亡或者在48小时之内经抢救无效死亡的。这就告诉我们，第一，如果在劳动过程中突发疾病死亡，可以被认定为工伤，第二，如果在劳动过程中突发疾病经过抢救，四十八小时内没有抢救过来而死亡，也是可以被认定为工伤的。什么意思，前者是说员工在工作时间为了工作死在工作岗位上（当然不一定就是在办公室），那就是工伤；后者是说员工在工作岗位上突发疾病（比如脑溢血），但是没有立即死亡，而是被送到医院进行抢救，但是在四十八小时内没有抢救过来，死在了病床上，这也是工伤。因此要判断本案陈龙是不是工伤，就得看他是不是因为工作突发疾病死在工作岗位上或者要看他是不是因为工作突发疾病而在四十八小时没有抢救过来死去的。如果不是，那陈龙就很难被认定为工伤。
　　所以，就目前的劳动法律框架，无法向单位主张过劳死的责任，只能就“工伤”这个概念谈“连续劳动66个小时”是不能够成为向单位主张责任的证据。

法邦网： 就本案的案情而言，您认为富士康应为陈龙的死负责吗？理由是什么？

于伏海律师： 　　如果连续加班66个小时是真实的，而且是富士康强迫员工加班的，那富士康应为陈龙的死负责，因为加班时间严重超过法律规定允许的时间，单位这样做是违法的，违法是必须付出代价的，假如劳动者无法主张工伤待遇，那也可以主张人身损害赔偿。

法邦网： 有网友提问：员工因长期疲劳加班猝死，用人单位算不算间接故意杀人？您能否为该网友回答一下。

于伏海律师： 　　间接故意，是指明知自己的行为可能引起某种危害社会的结果，并且放任这种结果发生的心理态度。间接故意杀人是指明知自己的行为可能引起他人死亡的后果，并且放任这种结果的发生的心理态度。据此来看，我们需要考察用人单位老板或者别的负责人是不是真的有放任员工死亡的心理态度，我想应该是没有的，老板让劳动者多加班一般只是希望多生产产品，赶进度，比如明天有客户就要拉货，今晚无论如何必须完工，员工不能回家睡觉，完工后明天放假一天，于是加班过程中有人死亡，这种死亡是不是老板放任的结果呢？不好说，因为我们无法判断老板是不是明知自己的行为会造成员工死亡，无法判断老板是不是放任这种结果的发生。
　　另外，即使真的老板放任死亡结果的发生，那也不能追究单位的间接故意杀人罪，因为单位不能成为杀人罪的犯罪主体。

法邦网： 猝死算不算是工伤？我国劳动法对此是如何规定的？

于伏海律师： 　　判断猝死是不是工伤，还得看猝死是不是符合我在上面提过的那两个条件。如果符合的话，就属于工伤，不符合就不属于工伤，可以参阅工伤保险条例第十五条。

法邦网： 接着上面的问题，如果员工猝死被认定为工伤的话，应得到哪些赔偿呢？

于伏海律师： 　　回答这个问题，需要熟悉工伤保险条例第三十九条：　职工因工死亡，其近亲属按照下列规定从工伤保险基金领取丧葬补助金、供养亲属抚恤金和一次性工亡补助金： 　　
　　（一）丧葬补助金为6个月的统筹地区上年度职工月平均工资； 　　
　　（二）供养亲属抚恤金按照职工本人工资的一定比例发给由因工死亡职工生前提供主要生活来源、无劳动能力的亲属。标准为：配偶每月40%，其他亲属每人每月30%，孤寡老人或者孤儿每人每月在上述标准的基础上增加10%。核定的各供养亲属的抚恤金之和不应高于因工死亡职工生前的工资。供养亲属的具体范围由国务院社会保险行政部门规定； 　　
　　（三）一次性工亡补助金标准为上一年度全国城镇居民人均可支配收入的20倍。 　
　　如果单位没有给员工缴纳工伤保险，那上述费用就必须由单位自己出。　

法邦网： 现如今，很多企业都无视法律的存在，依旧要求员工长时间和高密度的加班，我们看到这种现象并没有得到缓解，您认为这其中有哪些根本原因？您对此现象又有什么看法？

于伏海律师： 　　首先，我认为中国的工会没有负起真正的责任或者说中国工人需要独立的工会。我说这个，不是要颠覆国家政权，而是确实希望中国老百姓好，希望中国好。许多工会都是站在老板一边的，员工的权益被侵犯根本没有一个属于自己的组织来支持他们维权，所以，许多老板许多企业才会不把劳动者权益当回事。我曾经在一篇文章里说，什么是中国模式，中国模式之一就是血汗工厂模式。
　　另外，中国劳动者的工资太低，甚至可能低到光靠工资无法维持生活，在这种情况下，许多劳动者还欢迎加班呢，加班可以多挣点钱啊！中国廉价劳动力生产的产品改善了使用中国货的外国人的生活，但是，中国劳动者自身的生活却得不到改善，为什么劳动者的工资提不上去呢？还是因为劳动者无法通过集体的力量与用人单位博弈，我们的宪法甚至没有把劳动者的罢工自由权写进去。光靠各地政府规定最低工资数额无法提高劳动者的待遇，合理的劳动报酬是劳资双方平等博弈出来的结果，中国的劳动者却很悲哀。

法邦网： 对于今天的话题，您还有需要补充的吗？

于伏海律师： 　　第一，劳动者应该熟悉劳动法律法规，知道自己有哪些权利，知道如何维权。
　　第二，劳动主管机关应该加大对用人单位违法用工的处罚力度。
　　第三，希望中国有真正的由工人组成的代表工人利益的独立工会。
　　第四，希望宪法确立劳动者的罢工自由权。